GOLD FORUM

Kinh nghiệm của 1 trader: Kế hoạch giao dịch thu lợi nhuận tương đối ổn định trên 6%.

Lxtrong82
Chào các bác trên Sàn Vàng Thế Giới.
Tôi mới tham gia diễn đàn chưa lâu. Nhưng đã cảm nhận được không khí hừng hực khí thế của các bác, và sự nhiệt tình chia sẻ rất lớn của nhiều bác lão làng trên diễn đàn. Hôm nay tôi mạn phép chia sẻ chút ít kinh nghiệm của bản thân, một kế hoạch giao dịch chi tiết làm sao thu lợi nhuận ổn định trong thị trường nhiều rủi ro, nhưng cũng lắm cơ hội này. Bài viết là những trải nghiệm và cách nhìn nhận mang tính chủ quan của cá nhân tôi, nên không tránh khỏi thiếu xót và không hợp với nhiều người. Mong các bác chân thành góp ý giúp cho kế hoạch của tôi ngày càng hoàn thiện hơn. Xin cảm ơn.
Kim Ngân
Kinh đấy. Bác quả là cao thủ.
Chém
Tôi không nhìn mục tiêu dù nó để ở đầu bài, cái tôi nhìn trước tiên là rủi ro, và tôi thấy rủi ro của bác tính đã tạm được nhưng nếu giảm risk thêm chút nữa sẽ dễ thở hơn
Good luck
Lxtrong82
Trích Nguyên văn bởi Kim Ngân Xem bài viết
Kinh đấy. Bác quả là cao thủ.
Cám ơn bác. Vẫn chưa đến được trình đấy ạ.
quocquang
Vừa đọc xong bài của bác, quả thực là bác tính toán rất cẩn thận, hợp lý. Nếu một trader theo đúng như kế hoạch này thì không khó để đạt được mục tiêu.

Em từng đọc một bài cũng lập kế hoạch như bác, nhưng đơn giản hơn một chút, với số vốn ban đầu là 1000$ = 20tr VND. Lợi nhuận = 6%/tháng ( LS kép ), sau 10 năm nếu cứ ổn định như vậy, TK sẽ là 1 triệu $ hay 20 tỷ VND.

Vấn đề ở đây em ngộ ra một chút khó khăn và cản trở là :
1- Theo đúng kế hoạch trong 10 năm, lợi nhuận 6%/tháng trên tổng số tiền trong TK cần phải được duy trì, đã trừ đi phần thua lỗ
2- Em có đọc nhiều ebook và qua các 4rum, thường thì các trader khi có lợi nhuận ổn định, họ sẽ rút phần lợi nhuận hàng tháng ra để chi tiêu chứ không để " một cục" trong TK như kế hoạch của bác, xác suất rủi ro sẽ cao. Vì thế LS kép sẽ không duy trì được.

Vậy, có lẽ lí do tại sao lại dùng khung thời gian D1 trở lên, ở đây theo em nghĩ là họ sẽ không có thời gian cho các khung nhỏ hơn, đơn giản vì họ trade part-time, họ vẫn cần các công việc khác để kiếm sống ngoài trading. Vài suy nghĩ của em !!!
Best regard!
Lxtrong82
Trích Nguyên văn bởi Chém Xem bài viết
Tôi không nhìn mục tiêu dù nó để ở đầu bài, cái tôi nhìn trước tiên là rủi ro, và tôi thấy rủi ro của bác tính đã tạm được nhưng nếu giảm risk thêm chút nữa sẽ dễ thở hơn
Good luck
Vâng. Bình thường nằm trong khoảng 1-5% mà mình chọn tới 4% thì đương nhiên hơi cao rồi. Nhưng nó là hệ thống, nên hoàn toàn có thể chỉnh lại được theo từng giai đoạn bác ạ.
quocquang
Trích Nguyên văn bởi Lxtrong82 Xem bài viết
Vâng. Bình thường nằm trong khoảng 1-5% mà mình chọn tới 4% thì đương nhiên hơi cao rồi. Nhưng nó là hệ thống, nên hoàn toàn có thể chỉnh lại được theo từng giai đoạn bác ạ.
à còn về quản lý rủi ro, em thường chỉ 1-2%/ lệnh và 3% 1 tuần là em quit. Bác chọn 4% là trong một khoảng thời gian nhất định hay như thế nào, có thể giải thích cho mọi người rõ hơn đc kô ạ??
Trên thực tế, nếu bác dính losing streak = 4*5=20%, em sợ kế hoạch của bác tèo...
em từng dính 26 loss in a string:(
vianhyxem
Trích Nguyên văn bởi Lxtrong82 Xem bài viết
Chào các bác trên Sàn Vàng Thế Giới.
Tôi mới tham gia diễn đàn chưa lâu. Nhưng đã cảm nhận được không khí hừng hực khí thế của các bác, và sự nhiệt tình chia sẻ rất lớn của nhiều bác lão làng trên diễn đàn. Hôm nay tôi mạn phép chia sẻ chút ít kinh nghiệm của bản thân, một kế hoạch giao dịch chi tiết làm sao thu lợi nhuận ổn định trong thị trường nhiều rủi ro, nhưng cũng lắm cơ hội này. Bài viết là những trải nghiệm và cách nhìn nhận mang tính chủ quan của cá nhân tôi, nên không tránh khỏi thiếu xót và không hợp với nhiều người. Mong các bác chân thành góp ý giúp cho kế hoạch của tôi ngày càng hoàn thiện hơn. Xin cảm ơn.
gatre
Thay vì bạn ngồi đặt ra kế hoạch này , tại sao bạn không mở 1 tài khoản 50$ và bắt đầu thực hiện thử xem 1 - 2 năm xong rồi quay lại xem kết quả như thế nào ...

Sau khi bạn thành công với 50$ thì bạn tiếp tục lên 1000$ , rồi tiếp tục lên cao nữa...

Tất cả các tính toán của bạn chỉ là đếm cua trong lỗ mà thôi , nó sai lệch rất nhiều so với thực tế..

Ví dụ nhé : Nhà đầu tư huyền thoại của thế giới Soros cũng chỉ kiếm được 20% một năm vậy mà bạn dặt mục tiêu 6% 1 tháng liên tục trong vòng 10 năm là có quá chủ quan không?

Thứ 2 : 1 nguyên tắc của trader là không bao giờ chơi tiền mà mình không có khả năng trả được, bạn đi vay để chơi là 1 cái cực kì rủi ro nữa, bạn có đảm bảo bạn sẽ thắng không mà bạn đi vay tiền? nếu bạn nói là bạn đảm bảo thì bạn lại càng không nên chơi , vì thị trường tài chính là rủi ro nhất thể giới, chẳng có ai có kinh nghiệm dám đảm bảo bất kì điều gì cả

Về quản lý rủi ro bạn không nói đến maximum draw down là bao nhiêu? để biết được điều này bạn phải thử trên tk giao dịch thật của mình trong vòng 2 năm thử hết các trường hợp của thị trường thì mới may ra có con số tương đối chuẩn xác được . Thời gian càng lâu thì càng tìm được con số chuẩn xác . Còn cái rủi ro bạn nói chỉ là trên 1 số lệnh, trên 1 khoảng thời gian thôi, cái đó không phải là maximum draw down ( cái rủi ro quan trọng nhất để quyết định sự sống tk của bạn )

Nói chung những cái kế hoặch này của bạn thì viết ra cho có thôi, chứ cứ bắt tay vào thực tế đi , 1 khoảng thời gian bạn sẽ biết nó khó nhằn như thế nào
Chém
Trích Nguyên văn bởi quocquang Xem bài viết
à còn về quản lý rủi ro, em thường chỉ 1-2%/ lệnh và 3% 1 tuần là em quit. Bác chọn 4% là trong một khoảng thời gian nhất định hay như thế nào, có thể giải thích cho mọi người rõ hơn đc kô ạ??
Trên thực tế, nếu bác dính losing streak = 4*5=20%, em sợ kế hoạch của bác tèo...
em từng dính 26 loss in a string:(
26 loss liên tiếp thì bác nên nghỉ trade hoặc coi lại hệ thống. Quan niệm của tôi là nếu loss 20 trade liên tiếp sẽ giã từ FX luôn
Sau 3 năm trade tôi đếm chưa bao giờ loss 10 trade liên tiếp chứ đừng nói tới 20, vì xác suất mà loss 20 lần rất khó chứ ko phải nói là cực khó
quocquang
Trích Nguyên văn bởi Chém Xem bài viết
26 loss liên tiếp thì bác nên nghỉ trade hoặc coi lại hệ thống. Quan niệm của tôi là nếu loss 20 trade liên tiếp sẽ giã từ FX luôn
Sau 3 năm trade tôi đếm chưa bao giờ loss 10 trade liên tiếp chứ đừng nói tới 20, vì xác suất mà loss 20 lần rất khó chứ ko phải nói là cực khó
Thực sự em đã nghiên cứu lại = đấy lệnh thua lỗ, cũng nhiều nguyên nhân: trade đúng tin, trade qua nhiều, stoploss quá chặt, tp quá cao, để winner chuyển thành loser.v.v...nói chung là các kiểu.

Nhưng cuối cùng em vẫn tin là chiến thuật của em hoàn toàn logic, và phù hợp với bản thân em, em vẫn theo và đến nay đã cái thiện hơn rất nhiều...nói chung là không không thể chuyển sang system khác được.
Còn về chủ đề của topic, em không tin là trong 10 năm bác chủ thớt không dính losing streak hay drawndown gì gì đấy...thị trường cũng nhiều lúc biến động lắm bác à!
Chém
Uhm` chắc chắn nếu muốn theo nghề này tới cùng thì luôn phải dự trù trường hợp xấu nhất
Còn về vấn đề để nguyên 1 cục tiền quá lớn vào 1 chỗ cũng đã gọi là rủi ro rồi. Riêng tôi nếu may mắn đạt đươc mục tiêu lớn nào đó thì cứ rút hết để 1 phần hợp lý lại trade tiếp, phần rút sẽ đầu tư vào những cái khác tiềm năng hơn
Lxtrong82
Trích Nguyên văn bởi quocquang Xem bài viết
à còn về quản lý rủi ro, em thường chỉ 1-2%/ lệnh và 3% 1 tuần là em quit. Bác chọn 4% là trong một khoảng thời gian nhất định hay như thế nào, có thể giải thích cho mọi người rõ hơn đc kô ạ??
Trên thực tế, nếu bác dính losing streak = 4*5=20%, em sợ kế hoạch của bác tèo...
em từng dính 26 loss in a string:(
Bác dùng 1-2%/lệnh cũng chỉ tương đương với của em. Của e là 4%/danh mục. danh mục của e thường có từ 1 đến 3 cặp tùy theo tình hình. Còn 4% là Khoản rủi ro tối đa, nghĩa là khi mình đoán sai xu hướng thị trường. Cái này còn tùy thuộc vào phân tích kỹ thuật của mình thế nào và tùy thuộc vào thị trường nữa. Nhưng e giao dịch theo D1 nên khi đúng thì cứ để cho nó chạy thôi. D1 thường khoảng 1 tháng 1 chu kỳ (tương lai chưa rõ) nên 1 chu kỳ của e thường được khoảng 10%. Tuy nhiên vẫn hay găp bất ổn tâm lý giai đoạn cuối chu kỳ nên còn lại khoảng gần 7%.
Còn vấn đề 26 lệnh loss liên tiếp thì đúng là...khó hiểu thật. Nói chung đánh càng nhiều lệnh thì tỉ lệ loss càng cao. Thế thôi.
Lxtrong82
Trích Nguyên văn bởi vianhyxem Xem bài viết
nghe có vẻ rất có lý với những lý thuyết rất sách vở tuy nhiên đời ko như là mơ, bác mới chết 1 cái real và giờ vẫn đang demo thì vẫn chưa thể hiểu hết market đâu, bảng kế hoạch kinh doanh ko mang nhiều ý nghĩa lắm trong fx, theo knghiem của cá nhân e thì là vậy
dù sao thì tinh thần của bác là rất đáng khen!
Bác nói cũng đúng. Vấn đề là cái lý thuyết sách vở ấy nó được áp dụng ra làm sao nữa. Thú thực là cái TK real kia là e cũng xác định sẽ cháy sạch để hiểu cảm giác mất tiền là như thế nào và để cảm nhận sự khác biệt giữa TK real và Demo thế nào thôi. Nghe bác nói thì chính bác cũng chưa hiểu rõ lý do tại sao người ta phải đặt ra mục tiêu. Mục tiêu chỉ là 1 con số mà thôi. Vấn đề là phải dựa vào đó làm kim chỉ nam cho mình, đặc biệt để kiềm chế lòng tham, tránh giao dịch kiểu cờ bạc, chứ k phải cứ đặt ra mục tiêu đấy để suốt ngày mơ mộng về tương lai. Thế theo bác thì nên để tài khoản bao lâu để kiểm chứng được tính hiệu quả của nó để e thử xem coi. Hiện giờ được gần 3 tháng rồi và vẫn theo đúng lộ trình. Dù sao cũng rất cám ơn bác.
Lxtrong82
Trích Nguyên văn bởi quocquang Xem bài viết
Thực sự em đã nghiên cứu lại = đấy lệnh thua lỗ, cũng nhiều nguyên nhân: trade đúng tin, trade qua nhiều, stoploss quá chặt, tp quá cao, để winner chuyển thành loser.v.v...nói chung là các kiểu.

Nhưng cuối cùng em vẫn tin là chiến thuật của em hoàn toàn logic, và phù hợp với bản thân em, em vẫn theo và đến nay đã cái thiện hơn rất nhiều...nói chung là không không thể chuyển sang system khác được.
Còn về chủ đề của topic, em không tin là trong 10 năm bác chủ thớt không dính losing streak hay drawndown gì gì đấy...thị trường cũng nhiều lúc biến động lắm bác à!
Quả thực Fx vẫn còn rất nhiều điều để khám phá. Vì thế nó mới hấp dẫn. Câu nói: "em không tin là trong 10 năm bác chủ thớt không dính losing streak hay drawndown gì gì đấy...thị trường cũng nhiều lúc biến động lắm bác à!" cũng không sai nhưng vấn đề em k phải là...Robot. Thế bác k nghĩ trong thời gian đấy e k thể thay đổi theo thị trường được à?. Còn em xác định 4% rủi ro tài khoản nghĩa là e luôn khống chế drawdown nằm trong khoảng đấy. Và thực tế cũng vẫn như thế. Em cũng đang hy vọng thị trường đột phá để e có kinh nghiệm hơn đây.
Nakata
Về kế hoạch rất hay và có vẻ hợp lý. Việc bác ngâm tiền 10 năm thì quả đáng khâm phục vì tính kiên nhẫn. 6%/tháng rất tham vọng đấy.
quocquang
Trích Nguyên văn bởi Lxtrong82 Xem bài viết
Quả thực Fx vẫn còn rất nhiều điều để khám phá. Vì thế nó mới hấp dẫn. Câu nói: "em không tin là trong 10 năm bác chủ thớt không dính losing streak hay drawndown gì gì đấy...thị trường cũng nhiều lúc biến động lắm bác à!" cũng không sai nhưng vấn đề em k phải là...Robot. Thế bác k nghĩ trong thời gian đấy e k thể thay đổi theo thị trường được à?. Còn em xác định 4% rủi ro tài khoản nghĩa là e luôn khống chế drawdown nằm trong khoảng đấy. Và thực tế cũng vẫn như thế. Em cũng đang hy vọng thị trường đột phá để e có kinh nghiệm hơn đây.
Thực ra em nói cái câu "không tin" hơi quá!!!!
Nhưng vấn đề là bác có thể thay đổi theo thị trường được, tuy nhiên chỉ khi bác dính nhiều thua lỗ và bác ngộ ra thị trường đã thay đổi, và bác cần thay đổi theo.
Việc khống chế rủi ro trong mỗi lệnh là 1,2 hay bao mnhieeu % đi nữa, bác hoàn toàn có thể làm được.
Việc khống chế 4% tài khoản drawndown bác HOÀN TOÀN KHÔNG THỂ LÀM ĐƯỢC!
Bác thua 3 lênh liên tiếp, không có nghĩa là lệnh thứ 4 bác sẽ thắng....
TRADING nghĩa là không hy vọng, không bắt đầu không kết thúc, lấy cái hữu hạn đấu cái vô hạn
Kim Ngân
Các bác tham gia thị trường này vì mục đích kiếm lời thôi. Dù các bác là người cũ hay tay mới thì vẫn vật vã Tp, Sl bao nhiêu, chịu rủi ro bao nhiêu phần trăm... vẫn còn mơ hồ lắm.
Nếu các bác nghề nghiệp không liên quan đến forex lắm thì coi nó là tay trái với phương châm mất coi như giải trí, được đương nhiên là vui rồi. Cái cảnh người Việt Nam chơi forex không khác gì người mù đi trên đường cao tốc. Vấn đề tai nạn và thua lỗ chỉ là vấn đề thời gian thôi.
tuan2222
nếu theo kiểu này 10 năm sau chắc chắn Việt nam sẽ có rất nhiều ăn mài !!!! các bạn sinh viên thì rất mộng mơ , nhưng hãy nhớ 1 điều thực tế không giống lý thuyết
Lxtrong82
Trích Nguyên văn bởi gatre Xem bài viết
Thay vì bạn ngồi đặt ra kế hoạch này , tại sao bạn không mở 1 tài khoản 50$ và bắt đầu thực hiện thử xem 1 - 2 năm xong rồi quay lại xem kết quả như thế nào ...

Sau khi bạn thành công với 50$ thì bạn tiếp tục lên 1000$ , rồi tiếp tục lên cao nữa...

Tất cả các tính toán của bạn chỉ là đếm cua trong lỗ mà thôi , nó sai lệch rất nhiều so với thực tế..

Ví dụ nhé : Nhà đầu tư huyền thoại của thế giới Soros cũng chỉ kiếm được 20% một năm vậy mà bạn dặt mục tiêu 6% 1 tháng liên tục trong vòng 10 năm là có quá chủ quan không?

Thứ 2 : 1 nguyên tắc của trader là không bao giờ chơi tiền mà mình không có khả năng trả được, bạn đi vay để chơi là 1 cái cực kì rủi ro nữa, bạn có đảm bảo bạn sẽ thắng không mà bạn đi vay tiền? nếu bạn nói là bạn đảm bảo thì bạn lại càng không nên chơi , vì thị trường tài chính là rủi ro nhất thể giới, chẳng có ai có kinh nghiệm dám đảm bảo bất kì điều gì cả

Về quản lý rủi ro bạn không nói đến maximum draw down là bao nhiêu? để biết được điều này bạn phải thử trên tk giao dịch thật của mình trong vòng 2 năm thử hết các trường hợp của thị trường thì mới may ra có con số tương đối chuẩn xác được . Thời gian càng lâu thì càng tìm được con số chuẩn xác . Còn cái rủi ro bạn nói chỉ là trên 1 số lệnh, trên 1 khoảng thời gian thôi, cái đó không phải là maximum draw down ( cái rủi ro quan trọng nhất để quyết định sự sống tk của bạn )

Nói chung những cái kế hoặch này của bạn thì viết ra cho có thôi, chứ cứ bắt tay vào thực tế đi , 1 khoảng thời gian bạn sẽ biết nó khó nhằn như thế nào
Cảm ơn bác,
Cũng không rõ bác tham gia thị trường bao lâu và đã kiếm bao nhiêu từ thị trường này? Còn theo quan điểm của em thì cái TK $50 kia chỉ dùng để thử nghiệm thôi. Em thậm chí đã từng dùng $50 đấy để cố tồn tại được trong 2 tháng ấy chứ. Nhg TK mini ấy thì k thể dùng để kiếm tiền được. E cũng k có cái hy vọng cao xa là sẽ dùng 50$ để biến thành 1 con số khổng lồ. Còn tiếp tục lên $1000, $2000... thì chính là em đang làm đây. Vấn đề là ở thị trường này bất kỳ 1 kế hoạch nào mới cũng cần 1 khoảng thời gian thử nghiệm nhất định. Sau khi cảm thấy đủ tự tin rồi ta mới quay lại TK real để "thực hiện".
Nghe câu nói "Tất cả các tính toán của bạn chỉ là đếm cua trong lỗ mà thôi , nó sai lệch rất nhiều so với thực tế.. " thì có thể hiểu theo 2 khía cạnh: thứ nhất là bác chưa có khả năng kiếm được 6%/tháng; thứ 2 là bác chưa hiểu thế nào là đặt mục tiêu. Ông Soros kiếnm được 20%/năm nhưng bác có biết ông ấy đặt ra mục tiêu bao nhiêu không? Còn e đặt ra mục tiêu 6% vì hiện tại với chiến lược giao dịch này em có khả năng kiếm được trên 6%/tháng tương đối ổn định nên em đặt 6% để mình dùng làm Kim chỉ nam cho mình. Khi mình đã đạt được lợi nhuận/tháng đến mức đấy rồi thì cố gắng bảo toàn kết quả, không giống nhiều bác thiêu thân cố kiếm càng nhiều, càng nhiều để rồi sau lại quay trở lại vạch xuất phát, thậm chí mất sạch. 6% không có nghĩa là mình cứ khăng khăng khẳng định là mình sẽ kiếm được đúng như thế trong suốt 10 năm. Nhg đó là cái sườn để mình bám theo.
Còn vấn đề đi vay thì cũng chỉ là 1 trong 2 tình huống giả thiết thôi mà. Bác có hiểu thế nào là đòn bẩy tài chính k? Bác có biết bao nhiêu người đầu tư tài chính vẫn đi vay không? Vấn đề người ta xác định vay tỉ lệ bao nhiêu so với vốn tự có mà thôi.
Tiếp theo, về vấn đề Drawdown, nghe bác nói cảm giác bác chưa rành rẽ về quản lý rủi ro lắm. Thực ra drawdown thế nào còn do chiến thuật giao dịch của mình nữa. Bác thử xem lại phần em viết em lấy 2000/1500 để ra khối lượng danh mục của mình?Bác nhớ là danh mục chứ không phải là khối lượng của 1 lệnh nhé. Vì em tính toán tại thời điểm hiện tại của thị trường, max drowndown theo chiến lược giao dịch của em là 1500-2000 pip, do em giao dịch theo D1, mỗi tháng chỉ vào khoảng 4,5 lệnh chính thôi, khi vào ít lệnh thì sẽ phải tính toán thật kỹ từng thời điểm vào, khi đó rủi ro sẽ thấp hơn, và khi đã vào đúng rồi thì gần như chắc chắn tháng đấy sẽ đạt đúng chỉ tiêu. Khi tính như vậy thì em sẽ khống chế max drowndown của mình chỉ nằm trong khoảng đấy mà thôi. Và thực tế thì nó cũng như thế. Còn trong tương lai thị trường biến đổi thì e lại thay đổi cho phù hợp theo, thế thôi. Bác đừng nghĩ là mình sẽ thử được hết các tình huống trong thị trường. Bác phải xác định trong thị trường này, rủi ro luôn không lường hết được, mình phải luôn chuẩn bị tâm lý thay đổi theo thị trường. Lấy bất biến ứng vạn biến là như thế đấy.
Cuối cùng, đây là 1 kế hoạch, 1 hệ thống em đặt ra và đang thực hiện. Có điều nó đang ở giai đoạn thử nghiệm. Và e cũng muốn chia sẻ cho các bác để các bác tham khảo và góp ý cho nó hoàn thiện hơn. Trong thời gian này, em thực sự hy vọng thị trường sẽ đánh sập nó để em biết ưu nhược điểm của nó là gì. Nhỡ sau đưa vào real mới biết thì nguy. Cám ơn bác đã góp ý.